Pu$!!*$n mais où sont les thermiques ????

On se fait un truc à plusieurs demain ?
[CDN]=Cote de nacre [COT]=Cotentin [DLCDO]=de l'ôt coté de l'eau (le Havre&co)
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Pu$!!*$n mais où sont les thermiques ????

Message par Manualator » 23 juin 2015, 17:28

Les températures grimpent tout doucement mais toujours pas le moindre thermique en vue... sauf erreur de ma part, on n'en pas encore vue la queue d'un.

Image

La mer atteint déjà 15 à 17° au bord des plages d'après les modèles météo dispo... Allons nous assister à une année blanche ?

Qu'en penses les météorologues chevronnés ?
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Re: Pu$!!*$n mais où sont les thermiques ????

Message par Guitoo » 23 juin 2015, 17:40

Qu'il fait pas assez chaud et qu'on a pas eu encore d'anticyclone installé pendant plus de deux jours depuis avril!

samdam
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Re: Pu$!!*$n mais où sont les thermiques ????

Message par samdam » 23 juin 2015, 20:53

hihi, comprend pas avant de me blesser je naviguais presque tous les soirs :nananère:
le thermique il est bien là régulièrement, mais entre 5 et 10nds, du thermique normand quoi

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Re: Pu$!!*$n mais où sont les thermiques ????

Message par Burne de Langrune » 24 juin 2015, 11:39

j'adore les prev du 24 juin 17h, vent 5N, rafales à....2N.... :nananère:
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Re: Pu$!!*$n mais où sont les thermiques ????

Message par samdam » 24 juin 2015, 12:42

ben justement, journée ensoleillée, petit vent de sud le matin qui passe nord et monte l'après midi, c'est typiquement du thermique à foil! :amoureux:
déjà 5nds qui peuvent d'ailleurs facilement monter à 10nds (en + marée montante l'aprèm mais un peu faible et trop tôt)...vraiment dégouté de pas pouvoir en profiter!

les modèles méteo petite echelle intègrent de mieux en mieux les effets de brises thermiques, c'est pas systématique mais c'est flagrant si on fait la statistique sur plusieurs jours
http://www.windfinder.com/weatherforecast/ouistreham

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Re: Pu$!!*$n mais où sont les thermiques ????

Message par Burne de Langrune » 26 juin 2015, 12:16

Ce qui suit n'est qu'un avis perso après quelques années :rouge: ...d'observations

Le principe de base, c'est que le froid courre après le chaud, c'est le principe de l'échange thermique.
Mais on 2 sortes de thermique :
la brise thermique,
le thermique proprement dit, renfort d'un vent existant.

1) la brise thermique: il fait plus froid en mer que sur terre. La brise thermique ne se déclenche que par vent faible. Et on peut avoir un vent faible par exemple de sud sur terre, et avoir sur la plage un vent de nord, mais là aussi faible..
c'est un temps pour cerf volants, moustiques anorexiques, et de temps à autre pour les foileurs... :nananère:

2) le vent thermique. D'cheu nous, le plus souvent, c'est du nord-est, et je ne vais causer que de celui-là.
Principe de base : il faut au départ du vent orienté provenant de mer (donc nord est d'cheu nous).
Les conditions les plus favorables : dépression sur le sud de la France, anticyclone sur les iles britanniques. A la bordure de l'anticyclone et de la dépression se créent le vent, comme 2 roues reliées par leur engrenage, et qui tournent donc en sens inverse. Le vent existe donc de nord est. Si windguru annonce par exemple du NE 15 N, on va pouvoir constater peut être du 25 N chez nous.

Le principe du thermique est alors le suivant :
l'air est froid sur la mer (car l'air vient de l'anticyclone, donc plus froid que celui issu d'une dépression, chaud )
il "courre" après l'air plus chaud sur la terre (il doit donc faire beau)
arrivé sur terre, après quelques kilomètres, l'air frais s'est réchauffé, donc il monte en altitude, et mollit (il peut même faire "demi-tour" en altitude pour revenir sur ses pas et redescendre au niveau inférieur au large)

après, ce que je constate sur nos côtes, en fonction des horaires :
le vent de nord est le matin est souvent faible, c'est le vent réel sans ajout de l'effet thermique.
vers 12h, il se calme, jusqu'à 15h, je sais pas pourquoi, peut être il va bouffer et digérer avec une petite sieste, mais je pense surtout qu'il est contrarié parce que son orientation de départ n'est pas tout à fait NE, par exemple ENE, ou NNE. Or une orientation différente contrarie le NE, diminue sa force, tant que le thermique ne lui donne pas suffisamment de force pour reprendre le dessus.
Et vers 15h30, le thermique s'enclenche, la terre a suffisamment chauffée (mais des fois c'est plus tard, 17h, voire 19h).

Le thermique, pour moi, il ne fait que renforcer le vent réel.

Et pourquoi le NE est plus fort de ouistreham à grandcamp que sur la côte allant de cabourg à honfleur, me direz-vous ?
La réponse, vous l'avez plus haut (quand je raconte que le thermique, quand il touche la terre, il se réchauffe, monte en altitude, et mollit).
Prenez donc une carte de France, tirez un trait d'Etretat au Havre, et poursuivez jusqu'à notre côte de nacre.
A l'ouest de ce trait le thermique reste sur l'eau, ne touche pas terre, donc ne se réchauffe qu'à l'intérieur de nos terres, donc peut continuer à prendre de la vigueur.
A l'est de ce trait, le thermique est passé au dessus de la terre havraise, s'est réchauffé, et l'effet "viagra" disparait, et donc à Honfleur tu pourras avoir du Nord Est de 15N quand on en aura 25. (En plus, chez nous, c'est bien plus beau, on n'a pas la vue sur les cheminées du Havre, bien qu'on aura prochainement une vue sur les éoliennes en face de Graye beach..).

Ben voilà, je répète que ce n'est qu'une théorie perso, mais je pense ne pas être très loin de la vérité.

Pour terminer, si vous voyez des nuages en intérieur des terres, c'est mal barré pour le thermique (çà empeche le vent de monter)
si vous voyez des nuages sur la mer, c'est mal barré (un nuage, c'est une mini déepression, çà tourne pas dans le même sens, donc çà contrarie)

L'idéal, c'est très beau, voire légèrement brumeux (j'ai pas dit brouillard!!!)

Je constate aussi que le vent est plus fort à marée basse qu'à marée haute. là, je sais pas pourquoi.. L'explication vient peut être qu'à marée basse, l'eau est froide, le sable mouillé aussi, donc le thermique peut rester à basse altitude sur plus longtemps avant de monter.Alors qu'à marée haute, c'est plus le cas.

Et souvenez vous que le thermique ne s'enclenche que quand différence de température, çà veut dire pas obligatoirement l'été, çà peut être aussi en automne, au printemps...
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Re: Pu$!!*$n mais où sont les thermiques ????

Message par Manualator » 26 juin 2015, 12:53

Merci Burne pour ce super exposé !

C'est à cause de ta dernière phrase que je me demande si on va en avoir, disons avant l'automne. L'eau s'est déjà pas mal réchauffée et vue les températures à venir, ça va empirer, pour le bonheur de tous les vacanciers. Du coup, même si l'anticyclone et la dépression se trouvent au bon endroit, est-ce que la différence de température sera suffisante pour créer le thermique ???? That is the question !

En tout cas, on risque bien de passer un nouveau WE sans nav... :rouge:
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Re: Pu$!!*$n mais où sont les thermiques ????

Message par samdam » 26 juin 2015, 12:55

tu as tout compris Burne
mais je ne crois pas qu'il y ai une séparation aussi nette entre les 2 régimes que tu décris, c'est à dire que tu peux avoir toutes les situations intermédiaires entre une brise thermique pure (secteur NE plutôt sous 10nds avec un vent synoptique très faible), et une brise thermique qui va renforcer un vent synoptique de NE déjà fort. c'est ce NE localement renforcé jusqu'à parfois plus de 25nds que la plupart des kiter appellent le thermique, mais en fait la séparation entre ce que tu appelle "brise thermique" et "thermique" reflette plutôt ta plage basse limite: quand tu peux pas naviguer tu appelles ça de la brise thermique.

la vraie différence entre les régimes de vent thermique et/ou synoptique, est surtout liée aux conditions: beau temps ou pas, gros gradient de température mer/terre ou pas, gros vent synoptique ou pas...
tu peux très bien avoir un gros NE 25nds, mais qui n'a rien a voir avec le thermique à cause d'une grosse couverture nuageuse par exemple, ou comme manualator se demande, parce que en fin de saison l'eau est trop chaude et la terre ne chauffe plus assez

je m'étais pris la tête avec des parisiens qui prétendaient qu'il n'y a pas de thermique à Franceville, simplement parce que ça leur viendrai pas à l'idée de se déplacer avec moins de 10nds prévus, c'est pourtant ce qui arrive presque tous les jours au printemps/été quand les conditions sont favorables au thermique, et c'est dans ces conditions qu'on comprend le mieux comment ça fonctionne, et qu'on apprend à l'anticiper.
d'ailleurs un des trucs que je ne comprend toujours pas c'est l'influence de la marée: je constate que marée montante en début d'aprem est un élément très favorable au déclenchement du thermique, sans vraiment comprendre pourquoi.

si ça t'intéresse tu peux aussi consulter la thèse de Aurélie Dudouit BRISE DE MER ET BRISE DE TERRE ET RISQUE DE POLLUTION PHOTOCHIMIQUE. DANS LA REGION CAENNAISE (BASSE-NORMANDIE), je dois avoir le pdf quelques part, mais bon c'est pas ça qui va t'amener les 20N de NE boostés par le thermique!

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Re: Pu$!!*$n mais où sont les thermiques ????

Message par samdam » 26 juin 2015, 13:03

attention Burne à propos des nuages, malgrè ton observation patiente et attentive il t'a peut être échapper qu'un ciel de petits nuages de beau temps sur la cote, mais qui laissent donc de belles éclaircies, n'est pas forcément défavorable au thermique. j'ai même souvent constaté que quelques petit nuages qui poussent sur la cote sont même plutôt bon signe.

PS: on constate bien mieux quand on est sur l'eau plutôt que sur terre :nananère:

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Re: Pu$!!*$n mais où sont les thermiques ????

Message par Burne de Langrune » 26 juin 2015, 17:26

la température de l'eau n'a je pense pas grand chose à voir dans tout çà, c'est pour çà qu'on peut avoir des thermiques au printemps, en été, voire en hiver. sinon, y'aurait jamais de thermique en égypte, là ou l'eau est à 30 degrés..et pourtant y'en a
Quant aux nuages :
différencier les "trainées" d'altitude des vrais nuages. Les trainées d'altitude sont le signe que l'anticyclone est en train de perdre la partie. Avez vous remarqué que le dernier jour de NE est presque toujours le plus fort ? avant la bascule..ou encore un peu de NE, mais très poussif, avant la bascule.
Lorsque les nuages sont peu présents et qu'il y a du NE quand même, soit il est moins fort, soit il est rafaleux
Quant aux coups de NE comme on a eu avec des vrais nuages bien gris voire de la pluie, pas question de thermique, c'est du vrai vent, et dépressionnaire. Souvent c'est lié à une dépression qui est passée, et qui revient vers nous, bloquée par un anticyclone sur la russie par exemple. Les météorologues appellent çà un " retour d'est". D'ailleurs, pour vous en convaincre, suffit de regarder la vraie orientation du vent, elle est plus NNE que NE. Ou alors c'est une dépression qui a fait le tour d'un anticyclone sur le nord du globe, et qui redescend vers nous en faisant un demi-cercle, en le longeant, donc en faisant un recul, suffit de regarder çà pour en observer parfois quelsques phénomènes sympa :
http://earth.nullschool.net/#current/wi ... ,21.96,430
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Re: Pu$!!*$n mais où sont les thermiques ????

Message par samdam » 26 juin 2015, 18:33

Burne de Langrune a écrit :la température de l'eau n'a je pense pas grand chose à voir dans tout çà, c'est pour çà qu'on peut avoir des thermiques au printemps, en été, voire en hiver. sinon, y'aurait jamais de thermique en égypte, là ou l'eau est à 30 degrés..et pourtant y'en a
:shock: waouh, toi tu devrais bien t'entendre avec les parisiens experts du thermiques :lol:
en fait le moteur de la brise thermique, c'est pas la température en elle même, c'est la différence de température avec la terre, c'est d'ailleurs pour ça que quand les conditions sont bonnes la brise s'inverse pendant la nuit quand la terre se refroidit. chez nous c'est rare et toujours faible, mais dans les coins à thermique ça peut donner de la brise de terre très forte la nuit! c'est aussi pour ça que les meilleurs thermiques sont plutôt en début d'été quand la mer est encore froide, qu'à l'automne

pour l'Egypte je te laisse réfléchir, ya pas du désert très chaud par là bas? peut être même dans les terres beaucoup plus chaud qu'une eau même à 30° :wink:

pour les nuages j'aurai du préciser que ce qu'on appelle les petits nuages de beau temps, mais cumulus humilis ça fait trop sérieux, plus clair avec une image Image https://fr.wikipedia.org/wiki/Cumulus_humilis, [

pour les coup de NE on est d'accord, parfois ça n'a rien à voir avec le thermique!

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Re: Pu$!!*$n mais où sont les thermiques ????

Message par Burne de Langrune » 27 juin 2015, 01:15

ben comme y'a pas de vent de prévu le jour, on va naviguer la nuit, c'est désormais possible grâce à çà mais que sur le spot de langruneuuhhhhhhhhhhhh !!! :
http://www.ouest-france.fr/aurore-borea ... os-3508131
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Re: Pu$!!*$n mais où sont les thermiques ????

Message par David » 29 juin 2015, 09:21

Le plus important c'est d'etre pret à tout moment. Hier de 15h00 à 16h30 petite brise sympa sur Bernieres en 11m et surf strapless. Petite revision de jibe et de virement de bord avant les prochaines sessions en vagues :D
Naish Torch 14m,11m, 8m
RSC royaume 2014 137*42
Surf SLINGSHOT CELERITAS 5.8 2011

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Re: Pu$!!*$n mais où sont les thermiques ????

Message par Manualator » 30 juin 2015, 18:56

Vous croyez qui publient ça pour nous casser le morale ? 30°C et pas un courant d'air pour en profiter !

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Re: Pu$!!*$n mais où sont les thermiques ????

Message par pascal » 30 juin 2015, 20:59

S'il fait si chaud c'est qu'on est dans un flux de sud. Ce dernier s'oppose à la création d'un thermique digne de ce nom. Donc tout est normal :wink:
Essayer, essayer encore, essayer encore plus et si ça marche toujours pas c'est qu'on a pas assez essayé...
Matos exclusivement Victoria-Spirit :D
https://www.tumblr.com/blog/pascal-castro

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